同人 雑談

3Dソフトでマンガの小物や背景を作れるようになりたいんだけど どのソフトがいいのかな？

3Dソフト_001

3Dソフトでマンガの小物や背景を作れるようになりたいんだけど
どのソフトがいいのかな？
ちなみにマンガ描くのに使ってるのはコミスタＥＸ４

… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:06:09 No.106836590 del  

ねぎマの人も背景は３Ｄだっけ？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:08:33 No.106836678 del  

３dsMAXかMAYAかな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:09:50 No.106836722 del  

>ねぎマの人も背景は３Ｄだっけ？
めっちゃ3Dでめっちゃ違和感だらけ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:12:18 No.106836821 del  

一回作りこんじゃえば楽できるのかなと思う反面、
結局常に手を入れないと古くなっちゃうような気もする
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:13:53 No.106836873 del  

コミックスタジオだったら
ライトウェーブのモデルが読み込めるんじゃなかったかい
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:14:46 No.106836897 del  

スレ画の人は３Dにすると能率落ちるんじゃなかろうか
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:16:03 No.106836937 del  

学園ものなんかだと机や椅子はかなり楽できそうだが、
毎回違う場所やアングルとなると
流用も利かないものをわざわざ3Dで作る不合理に

いずれにしろ、3Dで出力して背景に一発で張り込み
ってのはまあ難しいだろうな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:16:50 No.106836964 del  

六角大王かな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:17:44 No.106836987 del  

>３dsMAXかMAYAかな
容赦ねぇな、値段的に
3dsMAXは線が綺麗に出るけどアタリ出しぐらいならLightWave
安いし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:20:16 No.106837088 del  

3Dなんて逆に手間が掛かるばかりだ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:26:34 No.106837317 del  

教室内ならコミスタの３Ｄ素材で何とか
全方位と小物も別に素材あるからなあ
アタリつけるぐらいなら十分
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:42:56 No.106837755 del  

それ専門のアシでも使わない限り
下書きにしか使えんよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)05:47:20 No.106837876 del  
   3Dソフト_002
６０万以上とか胸熱・・・欲しくなっちゃった
よしっ同人で稼いで買おう
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:00:06 No.106838224 del  

スレ画は３Ｄで作ったものを手描きトレスしてるね
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:01:45 No.106838282 del  

自動車モノを描く人はあったほうがいいだろうな
実際に３Ｄでやってる漫画家いたよね
名前忘れたけど
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:02:43 No.106838316 del  

軍事モノも３Ｄは重宝するで
戦車や戦闘機、ましてや戦艦を上手く描けるアシなど
そうそういないからな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:02:58 No.106838326 del  

>3Dなんて逆に手間が掛かるばかりだ
これだけでなんでもかんでもやろうとするとね
おれは定規代わりに使ってる
高い定規だが、メシの種ってことで自分を納得させてる
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:06:42 No.106838446 del  

最近頼まれて人の漫画用の3Dモデルばっかり作ってるよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:08:58 No.106838515 del  

コミスタって1万ポリゴンぐらいが限界なんだよね・・・
細かく作ったモデルだと足りなくなる事がある
あとコミスタはZバッファでしか線が出ないのできつい
マティリアルの境界で線出すようにしてほしい
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:09:03 No.106838519 del  

>最近頼まれて人の漫画用の3Dモデルばっかり作ってるよ
ソフトは何使ってる？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:09:14 No.106838523 del  

>ソフトは何使ってる？
LW
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:09:42 No.106838537 del  

ﾄﾝ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:11:29 No.106838604 del  

>3Dなんて逆に手間が掛かるばかりだ
そりゃ物によるよね
アイマスのステージみたいなパイプだらけの物は3Dで作るの楽で見栄え良い
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:12:24 No.106838627 del  

ロボット物の漫画とか3Dでやってる作家居るけどモデル貰えてるのかな？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:14:53 No.106838708 del  

自転車は楽だな
スポークとか
あと地味に傘
まあそのままは使わんが
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:16:59 No.106838775 del  

>自転車は楽だな
自転車3Dモデル使ったはいいけど人体の等身が会わない・・・
少しデフォルメした自転車モデルだれか作ってくれー
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:22:47 No.106838969 del  

漫画アシスタントを募集する掲示板に行けば
３Ｄアシができるというアシ希望者がいるから
そいつに依頼してモデルを作ってもらえばいい
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:23:49 No.106839008 del  

メタセコがいいよ。
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:30:35 No.106839192 del  

まぁコミスタで使うモデル程度ならメタセコで充分かな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:31:33 No.106839224 del  

>６０万以上とか胸熱・・・欲しくなっちゃった
>よしっ同人で稼いで買おう
Shadeでいいだろ
５万だぞ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:33:20 No.106839273 del  

>６０万以上とか胸熱・・・欲しくなっちゃった
同じ値段でMAYA買えるからそっちのがお得感有ると思うけどな
将来的な意味でも
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:33:56 No.106839293 del  

木城ゆきとが背景の下絵をshadeで作ってるらしいな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:34:41 No.106839327 del  

>Shadeでいいだろ
>５万だぞ
Shadeはポリゴンモデラーじゃないし・・・
絵を描きたいって人にフォトショじゃなくイラストレーター買わせるようなもんだぞ？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:36:49 No.106839397 del  

Shadeは3DツールというよりCADツールに近いかな・・・
頭の中で完成してる物を図面に起こす感じ
一般的な3Dツールとは違いすぎて、コレ最初に触って3D嫌いになった人は可哀想に思う
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:39:18 No.106839485 del  

>一般的な3Dツールとは違いすぎて、コレ最初に触って3D嫌いになった人は可哀想に思う
なのにデポとかで唯一売ってる3Dツールがコレという・・・
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:41:04 No.106839542 del  

ブレンダーはタダ、メタセコなら5千円、LWでも8万で買える
Shadeはやめておけ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:43:18 No.106839636 del  
   3Dソフト_003
赤松はかなりパソ詳しいね
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:43:56 No.106839671 del  
  9bc5b806.jpg
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:44:54 No.106839705 del  

メタセコでとりあえず作ってみて
限界感じたら他使えばいい
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:46:06 No.106839753 del  

>赤松はかなりパソ詳しいね
パソコン黎明期からのマニアだからな
パソコンというよりマイコンの時代か
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:46:20 No.106839765 del  
 3Dソフト_005
奥はｓｈａｄｅ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:50:39 No.106839919 del  

>メタセコでとりあえず作ってみて
>限界感じたら他使えばいい
でもメタセコとか一度ポリゴンモデラー覚えたヤツはShadeは糞って言馬鹿が多いから困る
Shadeだって行き当たりばったりじゃなく下書きしてから作ればちゃんと作れるのに
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:54:02 No.106840042 del  

>Shadeだって行き当たりばったりじゃなく下書きしてから作ればちゃんと作れるのに
べシェ曲線使ってモデリングする時点で・・・
ポリゴンと違ってモデルに穴とか自由に開けられないし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)06:59:45 No.106840260 del  

ネギまはかなり長く連載してたのに
CGに頼りっきりなせいか演出とかがまるっきり進歩しなかったように感じる
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:01:22 No.106840325 del  

>CGに頼りっきりなせいか演出とかがまるっきり進歩しなかったように感じる
後半は3Dのアシが抜けてあまり使ってないと言ってたぞ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:02:21 No.106840358 del  

>後半は3Dのアシが抜けてあまり使ってないと言ってたぞ
魔界編は背景真っ白だったしな…
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:02:56 No.106840378 del  

漫画の背景に3Dも
学校や家みたいなテンプレ以外は大変そうだな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:03:02 No.106840380 del  

スレあきだがみんなの意見を読ませてもらった結果
LightWaveがいいかなという気がしてきた
ググってみたらもう少したつとLightWave11という最新版が出るそうなので
それを待ったほうがいいかな？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:04:04 No.106840420 del  

2Dソフトで言い表すと
メタセコ→SAI
LW→イラスタ
MAX、MAYA→フォトショップ
Shade→イラストレーター

こんな感じか？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:04:39 No.106840432 del  

3dsMax買うならPencil+というプラグインは
ぜったい買っておいたほうが良い
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:07:17 No.106840539 del  

>ググってみたらもう少したつとLightWave11という最新版が出るそうなので
あれ？11無料アップグレードキャンペーン今やってなかったっけ？
キャンペーン中は両バージョンのメディア手に入ってお得だよ
まぁ元々旧バージョンは公式で公開してるけど
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:08:50 No.106840598 del  

だからBlender使えと何度言ったら
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:10:01 No.106840641 del  

LW使ってる者だが新規で参入する人にはあまりおすすめできないかな・・・
日本ではそれなりに知名度あるけど、機能はライバルの10年遅れてる、あと癖が強すぎる・・・
それよりLWの元開発者が離反して作ったmodoのが全然良いよ・・・LWと似てるし今風のuiになってるし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:10:28 No.106840664 del  

>だからBlender使えと何度言ったら
変な子増えて困るから布教やめて
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:12:08 No.106840737 del  

LightWave10 １０万近くするのか
ちょっと高いな…
学生教員版ってのは安いけどネット通販で買う時
どうやって学生だと証明するん？
学生証のスキャンでも送るのか？
まぁオレは学生じゃないが
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:12:59 No.106840772 del  

>だからBlender使えと何度言ったら
2.4の頃に挫折して2.5になってから再チャレンジしたんだけど
なんかすごい使いやすくなってるね、ちょっと感動
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:13:23 No.106840788 del  

メタセコイヤで作ったデータって
コミスタに取り込めるの？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:16:41 No.106840937 del  

>コミスタに取り込めるの？
ちゃんと有料版ならLWOで書出せば読み込める
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:16:45 No.106840939 del  

LWはモデラーとレンダラーまだ統合されてないのか？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:18:29 No.106841012 del  

>LWはモデラーとレンダラーまだ統合されてないのか？
ユーザーが反対して凍結した本家のサイトで告知してた
もうLWには期待してない・・・何から何まで90年代で止まってる・・・
今までの構築した流れ作業壊すのが嫌なんで使ってるけど
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:19:36 No.106841063 del  

>2.4の頃に挫折して2.5になってから再チャレンジしたんだけど
>なんかすごい使いやすくなってるね、ちょっと感動
ここ最近のブレンダーの進化は凄いよな・・・
昔はアルファむき出しのUIだったのに
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:20:06 No.106841090 del  

ぶっちゃけよっぽど複雑で頻繁に出てくるものでもなきゃ
モデリングの手間考えると描いた方が早い
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:20:49 No.106841114 del  

>モデリングの手間考えると描いた方が早い
そういう人のが多いだろうが本職が3Dなんでな・・・
パパっと作れる3Dのが楽なんじゃよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:20:53 No.106841116 del  

>>コミスタに取り込めるの？
>ちゃんと有料版ならLWOで書出せば読み込める
ｻﾝｸｽ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:21:20 No.106841136 del  

しろまさは何使ってるのかな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:22:03 No.106841169 del  

>モデリングの手間考えると描いた方が早い
奥もなんかのインタビューでCGは省力化にならないって言ってたな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:22:58 No.106841200 del  

アメリカのゲーム業界みたいに
モデルをライブラリ化して共有できればいいんだけどな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:25:07 No.106841290 del  
  3Dソフト_006
赤松
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:25:09 No.106841293 del  

一人でライブラリ作るのも限界あるしな
3年もライブラリ作ってると
初期に作ったのは結局作り直したくなるので
必要なとき新規に作ってることが多いと気が付く
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:25:21 No.106841304 del  

>アメリカのゲーム業界みたいに
>モデルをライブラリ化して共有できればいいんだけどな
水面下では進んでるかもしれないが
日本の場合すぐトレストレス騒ぐ子が出るから・・・
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:25:25 No.106841308 del  
  d189c67b.jpg
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:27:45 No.106841413 del  

赤松みたく3Dデータ作ってマンガ描くのは
アニメ化の時に便利そうって気はする
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:27:55 No.106841419 del  

赤松の使ってるのはLWだっけ？
LWは線画出すのに素晴らしいフリーのプラグインが有るからな・・・コミスタと違って線を出したい所だけ出せる
フリーだけに今後のバージョンアップが心配だが
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:28:23 No.106841437 del  

手が込んでるなぁ。。。
アタリ取るために箱組みに毛が生えたようなモデリングじゃないのね･･･
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:32:53 No.106841649 del  

スレあきだがライトウェーブは高いからまずメタセコ買うことにしようと思う
メタセコしばらく使って様子見て乗り換えようかな
みんなﾄﾝｸｽだぜ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:35:30 No.106841739 del  

>3年もライブラリ作ってると
>初期に作ったのは結局作り直したくなるので
それは判るなぁ昔はカクカクで大味だったから今じゃ使えない
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:40:18 No.106841947 del  

今、2Dの背景依頼で自主的に羽田の東京国際ターミナルの細密モデル作ってるけど
今後流用する事があるのかは不明
でも楽しいからいいやもう
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:41:35 No.106842001 del  

例えば絵描きが2Dの依頼受けて背景用に3Dモデル作るじゃん
その3Dモデルって他の仕事に使っていいの？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:43:02 No.106842045 del  

>スレあきだがライトウェーブは高いからまずメタセコ買うことにしようと思う
良い選択だと思う、教本も紹介サイトも多いし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:44:22 No.106842098 del  

>例えば絵描きが2Dの依頼受けて背景用に3Dモデル作るじゃん
>その3Dモデルって他の仕事に使っていいの？
納入した2Dが売り物だしいいんじゃね？つか使い回し前提でないと3Dモデル作成なんてやってられんよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:45:15 No.106842135 del  

>例えば絵描きが2Dの依頼受けて背景用に3Dモデル作るじゃん
>その3Dモデルって他の仕事に使っていいの？
めざとい読者が見つけて
トレースだ！パクリだ！と騒ぐ危険性がある
そうすると依頼してきた人が迷惑し、結局は自分の評判が下がる
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:47:35 No.106842227 del  

使い回ししたいのなら依頼主に説明が必要かもな
使い回しをせずにモデル自体を依頼主に買い取ってもらうのなら
そのへんを説明し相応の額を要求すればいいだろう
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:47:47 No.106842234 del  

モデル使い回しでそういう騒ぎにはならんような
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:49:22 No.106842299 del  

使い回しバレてもそもそも素材集をそのまま使ったって言い張れば別に何も言われんよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:50:14 No.106842334 del  

>トレースだ！パクリだ！と騒ぐ危険性がある
角度変えればトレース検証不能だろ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:51:33 No.106842390 del  

エロゲ背景だが家具とか街並みの家とかしょっちゅう使いまわしてるけどな・・・
各モデルの配置や角度は全然違うけど
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:51:54 No.106842406 del  

>使い回しバレてもそもそも素材集をそのまま使ったって言い張れば別に何も言われんよ
チョンさんいい加減にして下さい
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:51:55 No.106842407 del  

パクリだとネット上で騒ぎになると
漫画家はかなりイメージダウンを食らうことになるな
面倒になるぞ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:52:46 No.106842448 del  

>パクリだとネット上で騒ぎになると
自分で過去に作った作品の3Dモデル流用じゃそんな騒ぎにならんわ
ってかそんな騒ぎになるほど有名になりてーよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:53:30 No.106842474 del  

パクリならまだしも自作モデルの使い回しだぞ
何の問題もないよ
せいぜいおまえらが舞台裏邪推して陰口叩くぐらいだ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:54:45 No.106842529 del  

背景の仕事してそこそこだが最近はこの写真まんまに背景描いてって依頼が多いから
3Dの出番が減ってきた・・・実在する背景のが聖地になって良いんだと
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:55:12 No.106842549 del  

>パクリだとネット上で騒ぎになると
モデル流用で不当に叩かれた例を上げてくれ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:55:56 No.106842584 del  

メタセコは教本あっても肝心のプラグインが無いとかあって
言うほど手軽では無いぞ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)07:58:09 No.106842674 del  

なんかプロ多いな・・・としあきの3Dモデル何か見せてほしいぞ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:12:21 No.106843264 del  
   3Dソフト_008
プロじゃないけどこんな感じ
カメラに写る使う部分しか作らないので
あんまり使いまわしできないんだよなぁ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:15:40 No.106843392 del  

>プロじゃないけどこんな感じ
ワクワクするなあ
まあワクワクするだけで作らないんだけどね
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:29:17 No.106843936 del  

ほどほどに作り込むのがいいぞ。
凝れば凝るほどイイ背景になるのは事実だが手を抜く方法も考えたほうがイイ。
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:32:57 No.106844090 del  

テクスチャでも誤魔化すの？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:35:11 No.106844191 del  

>テクスチャでも誤魔化すの？
線画しか使わんし・・・
レンガやタイルならモデルで作った方が楽
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:39:13 No.106844382 del  

>メタセコは教本あっても肝心のプラグインが無いとかあって
教本に載ってるプラグインを公開していたサイトがバタバタ潰れてるとか結構あるのよね
warabiとか無くなる前に入手しといてホント良かった
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:40:21 No.106844425 del  

>テクスチャでも誤魔化すの？
コミスタ上でテクスチャは線画綺麗に出てくれないし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:43:02 No.106844549 del  

>レンガやタイルならモデルで作った方が楽
一個一個コピーしてく手間考えたらそっちのが時間掛からない？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:46:56 No.106844740 del  

>一個一個コピーしてく手間考えたらそっちのが時間掛からない？
横からだけどメタセコクラスでもオブジェクトを
方向・間隔・個数指定で一気にコピーできるよ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:48:32 No.106844812 del  

一昔前なら
アニメーションマスターでモデリングして
他のにDXFとかで書き出しとかやったな
小物や建築物の概観やあたりを造るだけなら案外簡単に作れたし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:49:01 No.106844838 del  

レンガとかは１個づつコピペするより
ある程度の塊作ってそれをコピペしていく
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:53:28 No.106845018 del  
  3Dソフト_009
仕事のは載せられないんで同人用のを
とある魔術の禁書目録の上条さんの部屋
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)08:55:25 No.106845134 del  

レンダリングはなにでやるの？
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:00:32 No.106845394 del  

>レンダリングはなにでやるの？
漫画用ならコミスタ
カラー絵用に線画やレイヤ分したPSD出力するならLW
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:07:56 No.106845800 del  

ふぅむむ
なるほどなぁ
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:10:22 No.106845953 del  

Blender性能いいぞー
2.5からインターフェイス現代的になったし
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:18:20 No.106846458 del  

BlenderはAutodeskの横暴に対抗する最後の砦以外の意義はあまり・・・
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:29:02 No.106847043 del  

Blender良さそう
と思ったけどキレイにレンダリングするには経験と工夫が要るのね
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:32:39 No.106847205 del  

俺もblenderいいと思うけどな
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:33:47 No.106847265 del  

2.49から2.5で進化しまくったぞblender
… 無念
Name としあき 12/03/12(月)09:42:01 No.106847672 del  

Blenderは教本のチュートリアルやって
後は飯でも食いながらYouTubeにいっぱい上げられてる
チュートリアルやモデリングの動画見てれば
自然と使い方が分かる

-同人, 雑談