二次速ちゃんねるHOME > PC関連 > PC関連 グッズ 【PC雑談】 HDMIっていまいち不安定だね 11月 22, 2011 HDMIっていまいち不安定だね赤白黄のケーブルとは大違いだ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:05:25 No.87019696 del >HDMIっていまいち不安定だね高いケーブル買いなされあと長過ぎるのもダメ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:06:17 No.87019778 del 安くて長いケーブル買った人の感想です … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:07:33 No.87019888 del 価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは規格として失敗してるんじゃないのか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:07:34 No.87019889 del 5年前の安物はほんとダメだったけど今の安物はわりとましだね … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:08:31 No.87019966 del >価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは>規格として失敗してるんじゃないのかつうか誰得なんだろう… … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:08:37 No.87019970 del 接続にあたって説明書ぐらい読めよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:09:05 No.87020021 del >高いケーブル買いなされ安いところだと300円くらいからあるよな試しに買ってみたが一応普通に映った高い物に比べて色合いが少し変な気もする … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:09:37 No.87020066 del てかケーブルも不安定だけど端子部分もすぐぶっ壊れすぎる認識出来ないようになるの多過ぎ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:09:53 No.87020094 del >価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは>規格として失敗してるんじゃないのかしかも価格ボッタクリだしな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:10:45 No.87020180 del ロック機能つきのケーブルなかったけ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:11:21 No.87020242 del >価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは>規格として失敗してるんじゃないのかいくらデジタルデータとはいえ電気信号として送られているんだからケーブルの品質に左右されて多少劣化するのは仕方ない … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:12:59 No.87020398 del >>価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは>>規格として失敗してるんじゃないのか>いくらデジタルデータとはいえ電気信号として送られているんだから>ケーブルの品質に左右されて多少劣化するのは仕方ないつまりオーディビジュアルマニア向けの高級品を作ってメートル数万円で売るビジネスも可能って事か … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:14:22 No.87020516 del 抜けやすい!! … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:17:33 No.87020794 del デジタルデータが欠損とか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:18:04 No.87020840 del 引っ張んなや! … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:18:53 No.87020906 del ネコが引っ掻いて抜ける程度の強度では駄目だ! … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:18:54 No.87020908 del 無線にならんの? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:19:03 No.87020924 del >つまりオーディビジュアルマニア向けの高級品を作ってメートル数万円で売るビジネスも可能って事かそれもうありますです … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:19:35 No.87020960 del 断線スレスレの糞ケーブルじゃなきゃまあ大丈夫だろうノイズなんて知らない … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:20:09 No.87021013 del >>価格の安い高いで品質に極端な格差が出るようなのは>>規格として失敗してるんじゃないのか>いくらデジタルデータとはいえ電気信号として送られているんだから>ケーブルの品質に左右されて多少劣化するのは仕方ない高速伝送してるから、あまりに規格ギリギリのケーブルだと欠損が起ってしまうかもしれないけどねなんで、長いのが必要なときは、そこそこのケーブル使わないと多分死ねるし買い替えするだけ無駄が出る ただ、5000円とかのケーブルはオーバースペックだと思うけど 最近のってほんと保持力弱いよなDVIとかアナログピンとかのはがっちり保持させてたのにさ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:20:40 No.87021067 del >無線にならんの?帯域かぶってえらいことになるぞ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:21:09 No.87021099 del http://www.saec-com.co.jp/product/c_rca/supra_hh.html こういうの? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:22:12 No.87021177 del >無線にならんの?無線伝送は確かにあるが、無線の周波数は2.4GHzとか普通のwifiとかとかぶるから、干渉する可能性がある有線が無難なのは、いつの世でも一緒 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:22:21 No.87021186 del 特に問題なく使えてるよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:22:34 No.87021200 del 今ならHDMI 1.4aに対応してるケーブル買えばまず問題が起きない … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:23:54 No.87021316 del SAECのケーブルは安いほうだよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:24:27 No.87021351 del ひどみー? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:24:57 No.87021392 del >こういうの?ここまでバカ高いのは「プロでつかってください」というレベルで民生用だと実感できないのじゃないかな?オーディオマニアで「ケーブルには極性があるんです!」という輩はしらんが 普通の民生用なら、高くても5000円くらいので十分…というか、普通の電気屋だとそこら辺のしかないから困るよねアマゾンさんだと同じの半額ぐらいのあるしな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:25:03 No.87021400 del 5メートルって長い方? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:26:22 No.87021508 del >5メートルって長い方?普通は3m以上なんて買うもんじゃないです … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:26:55 No.87021548 del >SAECのケーブルは安いほうだよなにこのぼったくられというか、シルバーなのか心線…確かに比電気抵抗一番低い素材だから、材質としては最高だけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:27:30 No.87021602 del 1920*1080が限界とかもうそのうち消えるのか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:27:30 No.87021604 del >5メートルって長い方?ノイズフィルタを標準装備しなけりゃ信号の質を維持出来ない程度には長いです … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:28:30 No.87021678 del >5メートルって長い方?15メートルってのがある … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:28:38 No.87021688 del >5メートルって長い方?むっちゃ長いと思われ 普通は2mとか3mとかで足りると思うけどもどうしてもレイアウトがそれしか出来ん、っていうなら特売ケーブルは諦めなされ しかし、本当HDMIケーブルは抜けやすいロック機構はつけられんかったのかなぁ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:29:32 No.87021748 del 赤白繋がなくていいのは助かる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:30:57 No.87021859 del コードが一本になったのはありがたいでもそれだけ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:30:59 No.87021861 del ロックしたらしたで何かあったときに機器が吹っ飛ぶかケーブルが破損するかってなりそうだしなあ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:31:15 No.87021877 del 太くて取り回しにくいよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:31:49 No.87021917 del HDMI出力のあるタブレットから音声だけ取り出せないものか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:32:24 No.87021961 del 細くてフニャフニャなのはやっぱり駄目だよ硬くて太くないと … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:35:14 No.87022193 del >赤白繋がなくていいのは助かる7.1ch用に8色もついてる機器がある事を最近知った … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:35:15 No.87022197 del >硬くて太くないと 取り回しがめどいしケーブルの自重そのものが端子への負担になる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:36:39 No.87022309 del >太くて取り回しにくいよJVCの細いやつ使ってるけど何も問題なく使えてるよ長さは1.5mくらい … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:37:51 No.87022416 del オーディオオカルトに次ぐHDMIオカルト状態 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:38:29 No.87022463 del 画質や音質と引き替えに取り回しが退化しちゃったのか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:39:38 No.87022551 del こんなので十分だとおもうが物はコレ↓PLANEX 4層シールド PET材皮膜 ハイスピードHDMI Ver1.4ケーブル 2m (PS3/Xbox360) PL-HDMI02-QDアマゾンさんだと半額以下で取扱中 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:40:14 No.87022598 del どんな使い方したら不安定になるんだよw … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:41:01 No.87022652 del メリーゴーランドに乗ったまま見ればわかる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:41:17 No.87022675 del Ver1.2のケーブルじゃ3Dとかほんとにだせないの? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:41:38 No.87022694 del 長いと不安定って初めて知ったよ貧乏性だからいつも長いの買ってたけど丁度いいのにしなきゃな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:41:54 No.87022723 del BDプレイヤーとかBDレコーダーの高級機だと音声信号を劣化させないために別配線にしましたってあるよなそんな半端な規格なんだなダメじゃん … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:42:06 No.87022740 del 太いのはシールドが多重になってるからノイズが入りにくいとか言われるけどやっぱり使いにくいよな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:43:49 No.87022875 del 無難にDVI規格に統一して音は音で別に繋げるのがいいと思うがね結局HDMIって誰得だったんだ? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:45:00 No.87022981 del >結局HDMIって誰得だったんだ? 音と映像を一本のケーブルにまとめられるので一般人 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:45:17 No.87023009 del デジタルから半周進んで世界はアナログに戻っていく … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:45:58 No.87023064 del >やっぱり使いにくいよなまったくだ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:46:57 No.87023148 del >結局HDMIって誰得だったんだ?全メーカーにとって得DVI規格がもう収集つかない状態だったので、新たに決め直した規格がHDMIだしウィキのページみてみそ↓http://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI超高速伝送してるので、長いケーブルになればなるほど、シールドがまともに機能してないほど、信号がだめになる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:47:14 No.87023172 del >そんな半端な規格なんだな>ダメじゃんいまさらか?いまさらいうのか? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:48:01 No.87023249 del >>やっぱり使いにくいよな>まったくだそこはケーブルメーカーに頑張って欲しいが…太くて使い回しづらいケーブルばっかりだからな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:52:12 No.87023643 del BDレコとAVアンプとプロジェクター繋ぐのに1000円以下の安物で済ませて何の問題も出てないけどダメな時は露骨にエラーになるみたいねhttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapablog/20090121_338054.html … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:55:22 No.87023888 del DPはよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)13:57:05 No.87024035 del デジタルなのにノイズ乗るよね … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:00:03 No.87024272 del >デジタルから半周進んで世界はアナログに戻っていく人間の耳には聞こえないはずの周波数の音も一緒じゃないと歌や音楽に温かみや豊かさが感じ難いとか何とか・・・ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:00:23 No.87024296 del DPはHDMI勢にとってはパテント料が入らないので旨味がない逆にPC勢にとっては無駄なパテント料も払わずに済むし1920x1080以上の解像度や120Hzのリフレッシュレートの転送などが出来て良い … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:00:28 No.87024307 del むしろノイズが載るような劣悪ケーブルを意図的に生み出してるんじゃなかろうか高級ケーブルでぼったくるために … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:01:33 No.87024407 del 結局、コピー防止のために世界中のメーカーが結託して出来た規格というだけやねん … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:02:39 No.87024506 del いや、普通に値段なりだろ機構というか仕組み的に仕方ないとは思う高周波電送だし … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:02:53 No.87024524 del HDMIは繊細だからな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:04:28 No.87024663 del アキバで1.5m500円以下の安物ケーブルばっか買ってるけど別に不具合無いぞ最新AV機器からアナログ端子を排除しやがった事以外は、安価かつ高性能でお気に入りだな。この規格 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:07:04 No.87024869 del 欧州Wiiを日本で楽しむための秘密兵器日本のテレビではテレビ規格違いで画面が映らんのでHDMI接続できる周辺機器とHDMIコードを用意すれば日本のテレビでも問題なく映るんだとか。一応欧州Wii本体には日本のテレビでも映るようにする設定(60Hz)はあるんだけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:07:16 No.87024892 del うちのモニターはHDMI接続だったことを思い出した … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:08:47 No.87025020 del amazonブランドがまさかの時限爆弾仕様だったのはやられたわhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001T9NUJE … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:09:50 No.87025117 del スレ違いだが三菱モニタにDP付かないかなそしたらラデでマルチモニタするときにどのモニタでも動画流しやすいのに … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:10:55 No.87025198 del >amazonブランドがまさかの時限爆弾仕様だったのはやられたわメッキが弱いのかなうちは問題ないけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:11:31 No.87025256 del >うちのモニターはHDMI接続だったことを思い出したうちのもだ音は別で出してるけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:12:03 No.87025302 del >アキバで1.5m500円以下の安物ケーブルばっか買ってるけど別に不具合無いぞうまく映れば問題無いよねウチは液晶テレビにHDDレコーダーつなぐのに格安HDMIケーブル使ったら何にも映らなくて1メートル1500円の奴を買ってきてつなげたら普通に映った … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:13:52 No.87025435 del DP強そうだな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:14:00 No.87025448 del PCショップで買った800円のメーカー不明のHDMIケーブルは特に不具合無いんだがPS3買った時にサービスで付いてきたメーカーモノのケーブルがたまに不具合を起こす … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:15:22 No.87025542 del 次の規格まだ? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:15:27 No.87025560 del >スレ違いだが三菱モニタにDP付かないかな>そしたらラデでマルチモニタするときにどのモニタでも動画流しやすいのにうちはナナオ DVI NEC DP 三菱 HDMI で繋いでる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:16:11 No.87025613 del DLC-HE10Sが値段落ちるのをじっくり待って一本試してみて大丈夫なら入れ替えを目論んでいるやはり細いケーブルの方が取り回しもすっきりするしね … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:17:44 No.87025752 del 映像と音声が1本だけでつなげられて便利だから日本だと相当長く残る規格になると思う … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:17:45 No.87025756 del 次は8K対応とかになるのかなぁ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:18:48 No.87025853 del 2000円以下のでもまだハズレ引いてないからラッキーだ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:20:07 No.87025958 del >最新AV機器からアナログ端子を排除しやがった事以外は、安価かつ高性能でお気に入りだな。この規格これのせいでPS3の2500をあわてて買う羽目になったメディアプレーヤーとして絶賛活躍中 … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:28:41 No.87026660 del オレも上の画像にあるアマゾンのを買ったよPS3が綺麗に写ってるから問題無いがHDMIはそんなに質がそれぞれ違うのか … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:29:49 No.87026749 del >これのせいでPS3の2500をあわてて買う羽目になった>メディアプレーヤーとして絶賛活躍中メディアプレイヤーとしては空前のコストパフォーマンスだよねUIがクソだけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:31:01 No.87026833 del 金メッキついてて5m以下なら問題ないんだっけ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:33:04 No.87026994 del >うちはナナオ DVI NEC DP 三菱 HDMI で繋いでるうちは真中AcerGD245HQbdi DVI 左MDT231WG DVI右二つがDell24WUXGA DPと ノートのサブ用に降格した三菱RDT233WMX-3Dとなってるそれぞれデュアルモニタアームにつないで真ん中の位置にはどのモニタもこれるようにしてある出先だから型番自信ないかも … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:33:25 No.87027020 del >HDMIはそんなに質がそれぞれ違うのかレコーダもTVも1080p対応してんのに安物ケーブルで繋げたらレコーダからの出力がD2相当になったことがある別の安物ケーブルに変えたら直ったけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)14:39:43 No.87027492 del >メディアプレイヤーとしては空前のコストパフォーマンスだよね>UIがクソだけどバッファローのLinkTheaterに比べたらいいけどねコントローラーがアレだけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:06:37 No.87029773 del レスみてると規格的にやっぱり失敗してるんじゃ… … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:07:06 No.87029822 del 安物なんてつかってる連中がケチをつけてるだけで・・・ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:25:48 No.87031723 del 高画質化して今までのいい加減な作りでは駄目になっただけ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:27:35 No.87031901 del PC系と家電系の垣根取っ払ったのは評価する … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:27:44 No.87031912 del 新しい規格が入って来た当初はよくある事でしょただその規格が安定する前の次の規格が来ちゃう時代なんだけど … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:30:05 No.87032133 del >コントローラーがアレだけどつBDリモコン … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:38:27 No.87032864 del >>コントローラーがアレだけど>つBDリモコンどのキーを押しても電源が入る敏感さを何とかしてくれあれって設定でどうになるんだろうか? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:42:34 No.87033252 del >どのキーを押しても電源が入る敏感さを何とかしてくれ>あれって設定でどうになるんだろうか?SONYのTVに合わせたんだろうけどあれは使いにくい … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:44:49 No.87033438 del >どのキーを押しても電源が入る敏感さを何とかしてくれそれはホント何とかしてほしいなぁ… … 無念 Name としあき 11/11/21(月)15:58:29 No.87034621 del ケーブルは太くても良いんだけどよりをなくして欲しい変に癖がついてると使いにくい … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:24:54 No.87036719 del 安いケーブルは画質落ちるからせめて3000円クラスの使え … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:26:10 No.87036838 del PS3だが金メッキが無いやつ使うと音質悪い気がする … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:34:01 No.87037555 del 最近のAV機器ってコード類付いてないからパッと見の値段で購入決めると買い足しで結局そこそこの値段になる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:38:11 No.87037991 del 動作確認用の最低限のケーブル付属なのは今も昔もあんまり変わらん気も … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:41:19 No.87038288 del はどまい … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:45:13 No.87038671 del >安いケーブルは画質落ちるからせめて3000円クラスの使ええ?デジタル・・・ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:50:39 No.87039218 del 画像や音声が途切れる、ブロックノイズ等のトラブるが出るならケーブル変えたほうがいいが問題無く再生できるなら安いケーブルでも画質は変わらん … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:52:38 No.87039412 del TV側で伝送エラー率ってのが見れれば良いんだけどねHDMIはエラー訂正機能がしょぼいのでエラーがちょっとでも有れば途切れるんでまともに写ってるならまずエラー率は0%らしいが … 無念 Name としあき 11/11/21(月)16:57:21 No.87039837 del 高級オーディオの世界ではデジタルケーブルでも音質変わるのは常識なんだが … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:00:14 No.87040105 del 映像はバイナリ比較して一致してればOKだから検証は楽よね … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:00:52 No.87040167 del HDMIの音声が劣化するのはオカルトじゃないよ~ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:03:53 No.87040459 del >HDMIの音声が劣化するのは>オカルトじゃないよ~結局デジタルでもシールド側に乗ったノイズがDA回路に影響を与えるからね・・・ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:04:33 No.87040525 del PS3からスピーカーついてないPCモニタにHDMIで出力すると音声をどうやって聞けるようにすればいいのかわからないHDMIケーブルの途中からイヤホン端子だけ取り出せる分配器みたいなやつってないのかな … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:05:18 No.87040608 del 安いケーブルがダメなのはインピーダンスがマッチングしてない規格外のケーブルだから逆にインピーダンスが正しければどんなに安い素材でも問題ない … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:06:33 No.87040755 del >PS3からスピーカーついてないPCモニタにHDMIで出力するとモニタにイヤホン端子無いの? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:08:56 No.87041020 del >モニタにイヤホン端子無いの?普通はついてるの?俺のモニタには見当たらない・・・入力D-Sub、DVI、HDMIのみだ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:09:52 No.87041109 del >PS3からスピーカーついてないPCモニタにHDMIで出力すると音声だけ標準で入ってる赤白黄のケーブル使えばええやろ本体のメニューで出力設定変えればそっちから音出せる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:14:04 No.87041539 del thunderboltつかえ光信号ならきっと速いし384kHz、7.1chくらいのオーディオ機器とか大丈夫になるよ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:17:35 No.87041853 del >音声だけ標準で入ってる赤白黄のケーブル使えばええやろ>本体のメニューで出力設定変えればそっちから音出せる本体メニューの設定だとHDMI出力か赤白黄の出力かどっちかしか選べない赤白黄の映像も変換できるやつ(キャプチャボード)もあるけどSD画質になる … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:19:48 No.87042067 del アナログと排他なのか随分不便な仕様なんだなぁ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:31:32 No.87043368 del >普通はついてるの?俺の安物DELLモニターには付いてるが・・・ … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:33:02 No.87043553 del >HDMIケーブルの途中からイヤホン端子だけ取り出せる分配器みたいなやつってないのかな有るけど高いよそれよりPS3なら光出力ついてなかったっけ?そっちの変換のが安くないか? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:35:05 No.87043803 del >本体メニューの設定だとHDMI出力か赤白黄の出力かどっちかしか選べないあれー?サウンド設定で音だけ赤白に出せるの旧機種だけ? … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:45:46 No.87045081 del >あれー?サウンド設定で音だけ赤白に出せるの旧機種だけ?まじか出来ないと思い込んでただけかもしれんすいませんでした … 無念 Name としあき 11/11/21(月)17:57:18 No.87046449 del ダイソーで420円で売ってたがまだ高い方なのか品質不明だが Post Share Pocket Hatena LINE URLコピー -PC関連, グッズ