【ボーカロイド】 ボカロが歌うと人間が歌うとしょぼくなる歌も自然に聴けるよね なんでなんだろう 【萌えニュース】

なんか妙なSeeU推しのレス最近増えたな・・・
鬱陶しい

生身の人間使うとスケジュール管理、録音スタジオの手配、ギャラ、音楽の方向性とか面倒が多すぎる
ボカロなら後はＤＴＭマスターすれば一人でバンド活動できるしな

やっぱ違和感があるな
http://www.youtube.com/watch?v=AwDY0E2SkPs

人間が歌うとしょぼくなる歌も
ボカロが歌うと自然に聴けるよね
なんでなんだろう

>生身の人間使うとスケジュール管理、録音スタジオの手配、ギャラ、音楽の方向性とか面倒が多すぎる
>ボカロなら後はＤＴＭマスターすれば一人でバンド活動できるしな
ヴォーカルに限らず他の楽器も演奏者使うと面倒が多いので
短期間に量産しなきゃならない分野を中心に随分と昔から音源の使用が多くなっている

>やっぱ違和感があるな
声優に喋らすとどうしてもコレジャナイ感が出るな
かと言って中の人無視ってのもアレだし

ソロボーカルはまだまだ生身の人間が支配的だけど
クワイアなんかはシンセやサンプラーを使うのがプロでも常態化している
何十人も人雇って録るのは決して安くないからな

機械音のボカロを人間らしく歌わせることに意味があるのに「人間の方がいい」とか
ボカロの性能自体人間に近づけるってのは野暮でしかないんだよなあ

NHKの対談で言ってたが中世ヨーロッパの天使画ブームは
今のミクブームと同じ物だって

いいんじゃね文化の誕生の評価なんてそんなもんだ
だが結局本物は生き残る
１０年経って残っていれば本物ということだ

女性voの曲作りたい、でも募集してもメンヘラと勘違いしか来ないと嘆いてた人にとっては福音だったのかもしれん

世界のボカロＰがまだ出てきてないから日本がこのジャンルで不動の地位を築くなら今のうちだ

>ボカロの性能自体人間に近づけるってのは野暮でしかないんだよなあ
それは今までの音楽の流れを無視しすぎ
生の楽器には出せないシンセならではの音を作ろうとする人たちもいれば
生の楽器の完全な再現を目指す人たちもいた
どっちの方向性もありなんだよ

ミクさんの活躍を目の当たりにする時脳裏に浮かぶ言葉が
「ざまぁ見ろ」
かつて音楽の創造を独占してきた業界への言葉だ
最早音楽を創る力はプロダクションだけのものではない
ミクさんが全てのアマチュアをプロへ導く

実際ボカロによって方向性分けて無い？
グミとか人間の歌声に近づける方向だと思う
だからって他のボカロの魅力が無くなるわけじゃないし

ハジメテノオトはガチすぎる
初音ミクそのものを歌った曲はみっくみく、パッケージ、恋する々色々あるが
ライブの最初か最後にもってこれるのはハジメテノオトだけ。途中に挿入していい曲じゃない

せっかくの名曲も歌手によって駄目になる事もあるからな
むしろボカロによって歌唱力が均等化されればそこから作詞家や作曲家の実力が正当に評価される

カバーと思えば

ミクはデザインも秀逸だが声もよかったと思う
あれで声がメイコとかリンの声だったらここまで受け入れられただろうか
あ、メイコやリンが駄目って意味じゃないよ
ただ脇役としては輝くけど主役にはなれないと思う

本題と関係ない話だが
今日は荒らしが立てたボカロスレが現れているので注意

以前も何度か現れている

>ミクはデザインも秀逸だが声もよかったと思う
デザインがダメだったら全然受けなかった、ってとしあきが言ってた

>デザインがダメだったら全然受けなかった、ってとしあきが言ってた
ミクのことよくわかってないやつが口を揃えて言うことだなそれ

オリコン賑わしてるようなやつらの歌詞はそんな恥ずかしいとかっていう問題じゃなくてただ陳腐
使い古された「愛してる」「会いたい」「約束の」とかそんなんばっかり

きっとミクさんにお仕事を奪われた仮歌シンガーさんなんやな
悲劇やな・・・

>ミクのことよくわかってないやつが口を揃えて言うことだなそれ
実際そうじゃね？デザインが秀逸だからこそ見向きして中身まで興味持って貰えた
その結果かなりの人がミク作って名曲が生まれて聞けるレベルの物もかなり増えた
デザインがショボショボだったら深く研究する人も少なかったと思う

ミク以前にMEIKOだって音楽ソフト業界の規模から考えれば大ウケしていたってことを忘れないで欲しい

>デザインがショボショボだったら深く研究する人も少なかったと思う
研究するような元から音楽やっていたような人たちは
キャラクタのデザインなんかで興味持ったりしないと思うぞ

>ミク以前にMEIKOだって音楽ソフト業界の規模から考えれば大ウケしていたってことを忘れないで欲しい
その音楽ソフト業界って敷居をとっぱらって、その大ウケを大幅に上回らせた
って事が重要なんだろ

>オリコン賑わしてるようなやつらの歌詞はそんな恥ずかしいとかっていう問題じゃなくてただ陳腐
>使い古された「愛してる」「会いたい」「約束の」とかそんなんばっかり
その批判も使い古されてて今更持ち出してくるなんて恥ずかしくないのか？

>実際そうじゃね？
それだけで何万曲も作られないよ
ミクの声自体が使い勝手がよかったんだよ

>キャラクタのデザインなんかで興味持ったりしないと思うぞ
見た目で入って有名Pまでのし上がった俺舐めんな
音楽全然知らないからミクへの愛だけで頑張ったぞ

>むしろボカロによって歌唱力が均等化されればそこから作詞家や作曲家の実力が正当に評価される
ミクだから買ってるような連中ばかりなのに正当な評価とか本気で言ってるのか？

>見た目で入って有名Pまでのし上がった俺舐めんな
>音楽全然知らないからミクへの愛だけで頑張ったぞ
誰？

ニコニコ動画にボカロ曲が投稿され始めたのと
ミクが登場したのはほぼ同時だから
どっちのおかげで盛り上がり始めたか分からないんだよね

ボカロは使いこなすには時間がかかるので
あの時期で使いこなすにはMEIKO・KAITOでの経験は必須だったはずだし

>ミクの声自体が使い勝手がよかったんだよ
それは否定しないが、そもそも見た目がダメだったらその使い勝手の良さも知って貰えんかったんじゃね？
って話よデザインも中身も全てが奇跡的に合致して一般人も巻き込む人気を得たんだと思うんだ

>ボカロが歌うと人間が歌うとしょぼくなる歌も自然に聴けるよね
機械にしてはがんばってるじゃないか
みたいな

調教によって全然クオリティ変わるから
改めて有名Ｐの曲聴き返すと神調教に戦慄すら覚える

>ボカロが歌うと人間が歌うとしょぼくなる歌も自然に聴けるよね
興味ない古いJPOPも声優がカバーすると聴く奴みたいな感じだな
典型的なキャラ買いとしか思えんが

ミクさんの誕生は必然
神の意志が働いた
そうとしか思えない
声もデザインも誕生のタイミングも

>見た目で入って有名Pまでのし上がった俺舐めんな
>音楽全然知らないからミクへの愛だけで頑張ったぞ
昔から音楽やっている人のことを言ったんだから君のことは対象に入っていないよ

ボカロＰは農家　　ボカロファンは太陽光と雨
みんなで育てたボカロは世界へ羽ばたく

>昔から音楽やっている人のことを言ったんだから君のことは対象に入っていないよ
キャラデザから入って研究した人も居るって一例だよ、P仲間にもそんな奴山ほど居るし

大手プロダクションに持ってくと
1.「こんなの売れるか」
2.「これいいな　うちの○○名義で発表するか」
3.「ここの歌詞もっとこうしたほうがよくね？」
ってなる

音程外さないからな
揺らぎがないんだろう
平均的になるから下にもいかないけど上にも行きにくい

>使い古された「愛してる」「会いたい」「約束の」とかそんなんばっかり
会えなさすぎ
翼広げすぎ

>1.「こんなの売れるか」
実際これが大部分占めてる

>ボカロＰは農家　　ボカロファンは太陽光と雨
ボカロファンには害虫も含めてくれ
好き勝手騒いでる馬鹿のせいで何人のＰが辛い思いをした事か

ボカロPへのアンケートで成功の理由の一つに
キャラクター性があることは全員が認めてたりする

あと５年位したらあちこちのライブハウスでボカロが映し出されてバンドメンバーにボカロＰがいるのが当たり前になるのかな
http://www.youtube.com/watch?v=6ffTd76X0Mc

>1.「こんなの売れるか」
と言っておいて後で本が知らないうちに
>2.「これいいな　うちの○○名義で発表するか」
となっている例があったりする
だから自衛のために
没になった曲をミクに歌わせて発表することがあるらしい
だから、たまにクオリティのやたら高い曲が投稿されたりする

>ボカロファンには害虫も含めてくれ
害虫＝歌い手じゃね

歌い手はともかく踊ってみたが一番意味がわからん

一生懸命プレゼンした企画が発表直前に売れなさそうという理由でボツになる
それが思いついたら即形にして即ネットに発表できるこんなに素晴らしいことはない
とグレイとかのプロデューサーが言ってた

>http://www.youtube.com/watch?v=6ffTd76X0Mc
こいつらライブ後ミクさんのパンチラ撮影会やって大顰蹙かったらしいな
オニキス氏に無断で拝借して怒られたりとか

>>ボカロファンには害虫も含めてくれ
>害虫＝歌い手じゃね
歌い手は雑草かな
歌い手は見方によっては利益（穀物）にも害（雑草）にもなる

害になる歌い手って一部の人気取り目的の人達だし
ボカロPも必ずしも歌い手を否定しないしむしろ活用してる

>害虫＝歌い手じゃね
Pと歌い手は仲がいいからなむしろ歌い手信者だろ

>Pと歌い手は仲がいいからなむしろ歌い手信者だろ
「ボカロ曲は人間が歌ってこそ完成する　ｷﾘｯｯｯｯｯ」

>それが思いついたら即形にして即ネットに発表できるこんなに素晴らしいことはない
その後、再生数で民主的に人気が決まるってのも
凄いよね。工作は無いとは言わないが
まさに腕１本って感じがかっこいい

>「ボカロ曲は人間が歌ってこそ完成する　ｷﾘｯｯｯｯｯ」
これはうざいね

生身の歌手の表現力は知ってるし、元となる生身の声あってこそのボカロだからね
しかし生身の歌声を求めるならニコニコ系ではなく
元々同人で活動している人達の曲を主に聴く

先日国家試験でカンニング暴露した馬鹿歌い手がいたな

ニコニコのコメント機能真似したサイトって作っちゃ駄目なのかな
ピアプロとかにボカロ専用動画サイト作ってほしい

わりと大物Pがくだらんことして消えて行く悲しさ
嫁側がアホだったり

>「ボカロ曲は人間が歌ってこそ完成する　ｷﾘｯｯｯｯｯ」
「詞や曲は結構いいのに調声や編曲のせいで埋もれてる作品を歌い直して人気曲にしてやる！！」
くらいの意気込みならまだ説得力あるんだけどね

残念なのは実際に再生数伸ばしに貢献してる層ととしあきでは
好みがまるで違うって事なんだよな

ツタヤとかで専門コーナーできるとか凄いよな
マジでプロダクション要らずの時代になった

まあ結局は囲い込まれるけど
ド素人でも努力すればなんとかなるってのは夢があっていいな

剣持氏が初心者講座開いてて新人ににレクチャーしてんだけど
新人が「むずかしい」って言うたびに「難しくないよ！」って
フォローしてんのに噴いた
なんとか初心者の垣根の高さを是正したいんだろうな

最低限聞ける曲作って投稿するだけでミクレーベルのインディーズに参加できるんだ

そういやすっかりクリプトンの情報聞かんけど今なんか作ってるん

結局P次第だから数出されても困るわ

>これどうなったんだろう
何か記憶術とかの広告みたいな・・・

>３世代目はこれとかローソンとか企業の宣伝用なのが多いな
いんでないの、ソフトウェアが認知されて利用されればヤマハにライセンス料が入るし
資金が増えれば開発もしやすくなるし

技術進歩のいい糧になったよなミクさん

>マジでプロダクション要らずの時代になった
のはずだったけどプロダクションに囲い込まれてしまった

ちなみに同人流通って店側に売り上げの3～4割持って行かれてしまう
ダウンロード配信だったら中間マージンを2割以下に出来る
中間マージンを減らすには同人イベントの発達も欲しいかな

>のはずだったけどプロダクションに囲い込まれてしまった
それって個人レベルでプロダクションと契約したって話じゃないの？
個人なら勝手にしろってだけだが

>技術進歩のいい糧になったよなミクさん
ミクさんいなかったらぼかりすとかその周辺の事
一生知らなかったと思う

>ちなみに同人流通って店側に売り上げの3～4割持って行かれてしまう
そんでも個人が食う程度の稼ぎは得られるんじゃない？

カラオケ入曲してランキングとか入ったらどれくらいお金入るんだろうね

>ヤマハの第２世代完全排除の路線はなんとかならんのか
ボカロ３の販売促進だからまあしゃーない

第1世代についてはどうでもいいのか？

>ヤマハの第２世代完全排除の路線はなんとかならんのか
V2ライブラリインポートできるんだから完全排除じゃないじゃん

>第1世代についてはどうでもいいのか？
>87454337

>V2ライブラリインポートできるんだから完全排除じゃないじゃん
２世代目をつなぎとめる為のおまけ機能だろ
宣伝自体はあくまでＶ３押しなんだし

>２世代目をつなぎとめる為のおまけ機能だろ
だったらやっぱり完全排除じゃないでしょ

つか新バージョンのソフトが出たら旧バージョンのソフトはサポート打ち切られるのはごく普通の話じゃん

としあきはどの声優が声を当てたボカロ欲しい？

>だったらやっぱり完全排除じゃないでしょ
排除できないのであってヤマハ的にき排除したがってんだよ

>としあきはどの声優が声を当てたボカロ欲しい？
声優はもうお腹一杯

桑田佳祐ボカロで

>ヤマハ的にき排除したがってんだよ
そうなの？

最近はどこそこの企業な何々しているってのが事実なのか脳内ソースなのかさっぱりわからんわ

新バージョンでて間もない状況でV2もアピールしろって
わがままだな

ヤマハはなんかずーっと静観（無視）してたくせに
突如、ボカロはユーザー同士が～とかクリプトンの主張をなぞり始めて
いま、うさんくささが最強すぎる。
流れしだいじゃUTAUとかにちょっと流れとくかってふいんき（なぜか変換できない）

>わがままだな
ここまで発展したミクさんの功績ガン無視してんのが腹立つんだよ

一部の人が各企業に慈善事業を期待しすぎ
営利企業なんだから商売になるように活動するに決まってんじゃん

企業は金ないと動けないから

以前からGUMIで曲を作っていたP達を差し置いて
有名P達がGUMIで一斉に曲を作り始めてメジャーCDを連続で出し
掲示板とかでGUMI推しがあった時期があった

囲い込まれたP達がその担い手になっていた

今のヤマハの動きは間違いなくボカロ市場に冷水ぶっかけてる

お前らも充分冷水ぶっかけてるよ

>今のヤマハの動きは間違いなくボカロ市場に冷水ぶっかけてる
そういう面がないとは言わないがそれ以上に繊細な子が多すぎな気がしてならんわ